Исходя из опыта моего и моих знакомых, кому огромное спасибо за то, что делились печальными повестями своих жизней, - вывожу несколько важных принципов выживания в концлагерях под названием "семья".
читать дальше1) Родителям ничего рассказывать нельзя - камин-ауты чреваты для нас самих! Хотите поделиться наболевшим - есть друзья, люди-уши, которые не осуждают, потому что, по сути, им все равно (своих проблем валом), но они могут посочувствовать и даже (в редких случаях наличия у них подобного опыта) обсудить вашу проблему.
2) С родителями нужно вести себя так, как они того ожидают. "Убери!" - убираешь, ибо гораздо хуже, если уберет мама и найдет все твои нычки слеша. "Сходи за хлебом!" - идешь, по дороге заходишь в магазины тряпок и побрякушек, ибо скоро косплей. Лицемерие мира начинается в семьях. У меня мама золотая... потому что я не утомляю ее подробностями своей жизни и регулярно приношу в дом шутки и прочий юмор. Ну, не считая денег, конечно.
3) Если вам ОЧЕНЬ почему-то важно ткнуть родителей в свою неправильность ("Мама, я пишу про геев!" или "Мама, я люблю человека своего пола!"), то будьте готовы, что вас мгновенно задавят авторитетом. Раздавят буквально. Так что если вы уж решились на такое - обеспечьте себе пути к отступлению. Хотя бы попробуйте работать (и учиться) и жить самостоятельно.
4) Родители только приветствуют самостоятельность и всегда вам помогут, не подозревая, что тем самым приближают камин-аут.
Заблуждение большинства детей (это я вам с позиции своих лет, блин, говорю, все мы крепки задним умом) в том, что они искренне считают: родители - как Бог, стоит покаяться, и тебя простят. На деле не только затаят обиду, но и будут тыкать в твой проступок всю жизнь (чтоб не соврать!), любая информация о тебе - это оружие в их руках против тебя же. Принцип "мама всегда права" выдумали сами мамы. Почему? А вот станете мамами - поймете. Но даже будучи чьей-то мамой, вы остаетесь чьим-то ребенком - а значит, лицемерие теперь давит на вас с двух сторон. Скажете: "Как же все это безрадостно", да? Только если вы безнадежный романтик, неспособный позаботиться о себе.
5) Первый совет: если ваши родители настолько любопытные (или вы единственный ребенок, или природа их такая), что лезут в ваши файлы, дайры, "мыло", "асю" - единственный выход паролить. ВСЕ паролить! Кто ходил в клубы и сидел на чужих машинах, знает, как важно не сохранять пароль. Если ваша мама не может справиться с любопытством - придется ей помочь. Домашняя машина превращается в клубовскую, где нельзя оставлять ничего личного.
А вообще - это гнусно и подло лезть в чужую жизнь. А родителям - так вовсе! Ребенок должен учиться сам отвечать за свои слова и поступки. Если возникнет нерешимая проблема - он все равно придет к маме-папе, но до тех пор - пускай набивает свои шишки. АХ, он ненормальный, любит кого-то не того? А кто планки устанавливал? Судьи кто? Я ни разу не встречала человека достаточно толерантного и мудрого, чтобы он имел право кого-то судить!
В общем, на заметку детям: хотите жить своей жизнью - храните ваших родителей от потрясений и камин-аутов. Неблагодарное это дело - правду говорить!)))
-
-
21.10.2006 в 19:00Думаю, если человек с рождения живёт в семье, то он прекрасно понимает, что и в какой форме можно своим родителям рассказывать.
Во-первых, откуда вообще такая постановка вопроса "рассказывать всё". Да это ваше "ВСЁ!" как правило никого и не волнует. А если речь идёт о чём то важном, например вы нуждаетесь в понимании близких - так это совсем другое. Это уже вам придётся искать их понимания.
Во-вторых очень важно как и в какой форме рассказать. Если демонстративно-скандально, так естественно реакция будет вполне предсказуемой. Если выдать что-то типа "я гей, и пошли вы все на...!" или "лишь такие тупицы как вы, не понимаете, что писать про сношающихся мужиков это круто...!", то в ответ можно услышать то же много чего интересного. Например "надо было всё таки сделать аборт, предупреждали же меня, что может дебил родиться" )))))))))))
Если серьёзно, то если объяснить по человечески и с умом, то в большинстве случаев родители всё поймут. Пусть не сразу, пусть частями, но поймут.
И хватит считать, что родители вечные должники. Они то же нуждаются в понимании и человеческом отношении.
И в понимании того, что вы в состоянии отвечать за свои поступки. )))))))))
-
-
21.10.2006 в 19:46И хватит считать, что родители вечные должники
а если они детей своих считают вечными должниками? "Да вы по гроб жизни нас благодорить должны, потому что мы вас родили, растили, кормили, одевали..." Все. И без вариантов.
Безусловно, есть родители, которые все поймут и примут... Но мне таковые в жизни почему-то еще не встречались...
Rinako
Исходя из моего жизненного опыта... Абсолютно с тобой согласен.
-
-
21.10.2006 в 20:22И - все. Куда я пойду, а?
Родители называются =_=
-
-
21.10.2006 в 21:59Хм, ну очень даже бывает. Но тут же ситуация обоюдоустрая. Родители ведь действительно очень много всего сделали. И больно, когда дети не хотят этого признавать.
Хотя и что такое тоталитарные родители я прекрасно понимаю. Но очень их люблю.
Аками Нисэй
Думаю тут дело не в камен-ауте. С тем же успехом это мог быть не угодный родителям брак, например. Просто им хочется, что бы ты соотвествовал их ожиданиям.
Хотя иногда у родителей подобное и переходит все грани разумного -_-`
-
-
21.10.2006 в 23:29да я понимаю... и готов признавать. И благодарен...
Но когда мне начинают ставить это в упрек: "Да я всю молодость за тебя загубила", "Да я карьеру могла сделать", "Да если бы не вы, я бы вашего отца давно бросила и лучшего себе нашла" - никакой благодарности нет. Только раздражение. Хотя нет. Поначалу комплексы, самовнушение... "Я плохой, я все порчу, из-за меня людям плохо, я не заслуживаю любви, сочувствия, понимания, дружбы... Я не достоен быть рядом с этими людьми... Я всегда во всем виноват" а вот когда пройдешь эту стадию, стадию суицидальности... тогда начинается раздражение... потому что я ведь не просил, чтобы меня рожали. Не просил, не требовал всех этих жертв...
*вздох* вобщем, сложно все это...
Я люблю своих родителей. Чем реже мы видимся - тем сильнее их люблю. Но чем чаще...
Аками Нисэй
Знаешь, солнце, моей хорошей подруге мать сказала те же слова. Слово в слово. Потому что ей не понравился парень, за которого согласилась выйти замуж С. Уже полгода, как С. уехала из города и живет с тем парнем далеко отсюда. Она сбежала. Действительно сбежала... Тут такие страсти были... Мать их вылавливала на всех вокзалах... Да и вообще... А по другому не получалось, потому что она бы просто заперла ее в квартире, в ее комнате... А с пятого этажа не попрыгаешь... *вздох* и в милицию готова была писать заявление... Ее остановило то, что С. уже совершеннолетняя...
Так что родители всегда будут недовольны... Я понимаю, тебя это мало утешит... но... вспомнилось вот, когда прочел эти слова...
а ты пока подожди... потерпи... хотя бы до совершеннолетия. Прежде, чем решишься на что-то... Потому что кроме трепки нервов тебе могут устроить и неприятности похуже...
И если решишь что-то - всегда должен быть кто-то, кто поможет. Потому что в одиночку в этом мире ой как трудно... Всегда обеспечь себе тыл, куда можно отступить в случае чего...
А пока будь паинькой, мило улыбайся и слушай умные слова. Ругаться и скрипеть зубами можешь в подушку или в сети. Но для нее - создавай вид. Так проще жить. Пусть лицимерно, пусть неприятно... Но проще...
А в мире и так много сложностей, чтобы еще и самому себе их создавать...
-
-
21.10.2006 в 23:51и снова я с тобой полностью согласен, котеныш..
что ж - у меня много времени.. вся жизнь, практически..
-
-
21.10.2006 в 23:52потерявшийся котеныш... Я встречал разных родителей. Иногда им наплевать на детей, откупаются деньгами, иногда наоборот - лезут куда не просят, нос тычут, шпионят, а потом еще и скандалят. Но сводится все к одному - дети всегда недовольны родителями, а те - детьми.))) Можно воспринимать семью как первый полигон для наработки навыка жизни в обществе.
Аками Нисэй Лет в 16-18 я скандалила с мамой тоже. Но как-то быстро поняла, что обеспечить себя не смогу, пока не закончу ин-т. Успокоилась, затаилась, можно сказать. Зачем родителям что-то доказывать? Надо устраивать свою жизнь, учиться, искать работу, почувствовать, что ты можешь жить без чужой опеки. А скандалить, не имея под ногами почвы - это давать ИМ повод позлорадствовать.
-
-
22.10.2006 в 01:08Однажды, сидя за общим столом, я выразила мысль, что хотела бы потом жить отдельно. На что папа с улыбкой ответил, что ради Бога, только не рядом с ними, потому как иначе мы будем жить у родителей, а ночевать у себя. Я была удивлена и больше не заводила этот разговор^^
-
-
22.10.2006 в 01:28А насчет отдельно - это никогда не поздно. Если есть с кем. Я как-то пожила месяц в квартире одна - чуть не свихнулась от тоски и одиночества.
-
-
22.10.2006 в 01:38А мне почему-то легче спросить совета не у мамы, а конкретно у сестры, даже не знаю ведь с мамой у нас чудесные отношения, но вот что-то меня останавливает перед тем. чтоб ей душу порой полностью раскрывать.
вот я о том же думаю. С одной стороны, жить отдельно так заманчиво. А с другой, я ужасно семейный человек, очень сильно ценю уют и тепло дома. А живя в одиночестве. теряешь это.
-
-
22.10.2006 в 01:43-
-
22.10.2006 в 01:48Нет, я рассказываю маме о том, как провела день, о своих ощущениях и переживаниях. Но о переживаниях на бытовом уровне, если можно так выразиться. У меня мама, работая в школе, приносит оттуда массу всяких уморных историй, и вообще, первым делом, приходя с работы, заходит к нам с сетрой в комнату, интересуясь, как у нас день прошел и рассказывая как у нее.
Но вот что-то более лично рассказать ей не могу. Т__Т
-
-
24.10.2006 в 13:14-
-
24.10.2006 в 13:51Оригинальная фамилия у Соби - поневоле наводит на мысли о родственных связях в Лавлессе!)))
А вот интересно: если быть настойчивее, не упираться рогами - но и не сдаваться, тогда можно ли в чем-то убедить родителей?
Хмык.
Случай из моей жизни. Это еще в самом начале, когда я пыталась писать (о яое не слыхивала еще, поэтому призодилось искать сжеты в нормальной жизни), родители ни в какую не соглашались признать это мое увлечение чем-то серьезным. Надо ли говорить, что все написанное я от них прятала. Однажды на работе (я работала в школе лаборантом) пришла тетка, типа из Союза Писателей, такая вся модная мадама - и попросила набрать ее текст, короткое эссе какое-то. Пока она распиналась передо мной - я придумала план. Вечером принесла маме и бабушке страничку текста, назывался "После жизни". Ну, так сказать, непритязательные размышления обывателя за миг до смерти. И сказала, что это тетка-писательница принесла, а я втихаря распечатала. Ох, они прыгали - больше всего меня убила фраза: "Вот, чувствуется, что человек пожилой, опытный, задумывается о смысле жизни, что-то понял!" У меня была истерика, поверите? Только на следующий день, когда в очередной раз разговор зашел о моих "дурацких увлечениях" - я с горечью брякнула: "Вот, если я вам не говорю, что я написала - вам нравится. Так значит, дело в предубеждении, а не в моем не-таланте?" И раскидываю им, как они попались. Ох, эти лиЦа я, наверное, не забуду никогда! Первый и значительный облом от своего ребенка - я была в возрасте Нисэя как раз, - это шок, конечно. С тех пор мама все мои тексты собирает в стол к себе. Буквально тащЫт без спросу и прячет. Такие вот дела бывают.)))
Так что наверное можно все-таки убедить их. Надо просто создать такую ситуацию, где им нечем будет крыть! Уважение в стае добивается умом и силой, так?)))))
-
-
24.10.2006 в 14:18вот тока не надо! ))) Это я извратился просто...Ниче такого...никаких намеков...хочешь, могу изменить на Minami, нэ?)))
-
-
24.10.2006 в 15:42щас открою тебе комментирование, горе ты мое)
Rinako
весело)
не, моя мама глубоко убеждена, что я гениальный, но ленивый поэт/писатель, а с тех пор как я перешла на яой, она перестала меня домогаться) оу ес, бэби
-
-
24.10.2006 в 15:55-
-
24.10.2006 в 15:57Соби Саган.. /ржот/ ойнимагу!
-
-
24.10.2006 в 16:06-
-
24.10.2006 в 16:15не, ну ты аццки над Соби постебался) может Нисею твою жамилию взять? Агацума Нисей. Тоже очень звучно./ржот/
-
-
24.10.2006 в 18:39Не нада менять фамилии!!!!! Пощадите мои нервы!!!!!)))))))))))) Вот когда переженимся между собой...
Аками Нисэй Аналогично. Насчет яоя. Хотя она и яойные рассказы тягает в загашик (в стол), гы. Я периодами не нахожу у себя старых текстовиков - а она не признается ни в какую! Это уже просто клиника!!! Молчаливый фанатизм от своего ребенка?! Ужоснах!!!
-
-
25.10.2006 в 18:04гы-гы
прячь, детка)
-
-
25.10.2006 в 18:21-
-
02.11.2006 в 20:31-
-
03.11.2006 в 14:07-
-
03.11.2006 в 22:32а вот когда пройдешь эту стадию, стадию суицидальности... тогда начинается раздражение... потому что я ведь не просил, чтобы меня рожали. Не просил, не требовал всех этих жертв...
Вывод: ни надо ни кого рожать. Было же в одной религии, что рождение - это от дьявола. Рождённый ребёнок - это заманенная в ловушку сатанинского мира душа ангела, которая потом почти наверняка уже не сможет из этой ловушки сбежать и будет обречена на мучения.
Если серьёзнее - то все дети идеалисты, всем хочется, что бы у них были идеальные родителаи, но каждый находит тысячи причин что-бы не быть идеальным самому.
-
-
03.11.2006 в 22:38Идеальных родителей не бывает - но можно научиться говорить с ними так, чтобы добиваться своего. Это да.
А ты сама идеальная? Ну хотя бы - идеальная дочь?
-
-
04.11.2006 в 02:21всем хочется, что бы у них были идеальные родителаи
отнюдь. я вообще не верю в "идеальных" - будь то родители, дети или в любом другом смысле... ничего и никого идеального не существует. и мне идеальных не надо...
и, да - я не стремлюсь быть идеальным. мне это претит...
Вывод: ни надо ни кого рожать.
Жаль, если Вы делаете из этого такой вывод. Хотя, это Ваше право.
Я же лишь хотел сказать, что каждый должен осознавать не только "что он делает", но и "к чему это может привести".
Никто никого не заставлял. Человек сам должен отвечать за свой выбор.
Если они сделали выбор: завести ребенка - нефиг последствия этого выбора спихивать на плохое правительство, современную молодожь, нехороших родственников, неблагоприятные обстоятельства и т.д. И уж тем-более не надо винить своих детей. Ребенок вырастает таким, каким его создадут родители. Безусловно, в каждом есть своя индивидуальность. Но, все же, ребенок в итоге перенимает большинство черт характера от родителей. И поверьте, если я скажу, что своей склонностью к драмматическим театральным эффектам и трепке нервов я обязан маме, а упрямством - отцу, - это и будет правда.
Незачем потом говорить: в кого ты такой противный, если достаточно посмотреть на себя в зеркало (в переносном смысле слова) и сравнить. Только для этого надо видеть... И хотеть увидеть...
Но проще ведь выбрать позицию "страуса". И потом доводить своего ребенка до психушки или суицида. В плату о великой жертве, принесенной в молодости...
-
-
04.11.2006 в 05:03Жаль, если Вы делаете из этого такой вывод.
Ну а какой тут ещё может быть вывод? Я далеко не идеальна и наш мир то же, и я знаю, с какой огромной кучей проблем придётся столкнуться моему ребёнку. Так не логичнее, из любви к нему, вообще его не рожать?
-
-
04.11.2006 в 15:33Как я говорил уже: это Ваше право так думать и пытаться переубедить Вас я не собираюсь и не считаю нужным. Быть может, однажды Вы все увидите по другому, быть может, нет. Если Вы считаете, что любовь проявляется именно так - мне искренне жаль и Вашего ребенка, и Ваших близких. Но это не мое дело и влезать я не буду.
Я же из этого делаю вывод, что каждый должен сам платить за последствия своих действий. И если родители решили завести ребенка, то потерянная карьера, "загубленная молодость", и прочая, и прочая - это лишь плата за их выбор. Они сознавали, на что шли. Так пусть бы думали о последствиях заранее. И нечего потом всю вину перекладывать на детей.
И еще. Всеми людьми, решившими родить ребенка (мы не говорим о случаях, когда "так получилось и аборта делать нельзя..."), двигает эгоистичное желание. Я не говорю, что они не любят будущего ребенка. Но думают все в ключе: "Я хочу ребенка." Эгоизм. Я не говорю, что это плохо. Но, тем не менее, это истина. Человеком всегда движет эгоизм.